[ul. Gen. Dworaka] Wisłokostrada (II etap)

[OloB]

RAMS, wszystko o czym piszesz to bardzo słuszna... idea. Pół-zamknięty tunel byłby zdecydowanie lepszy od otwartej estakady. Byłaby droga, ale i tereny zielone. Nadal jednak uważam, że nawet takie rozwiązanie nie zapobiegnie "odcięciu" od rzeki, jednak nie widzę w tym problemu. Wzdłuż brzegu nadal może powstać ścieżka pieszo-rowerowa, natomiast nad pół-tunelem mógłby powstać wyniesiony na sporą wysokość "zielony" taras.
Zejścia z owego tarasu w stronę rzeki, to już szczegóły, które nie zmieniłyby całości projektu.

Cóż, pozostaje apelować, wnioskować, zainteresować - może coś z tego będzie?

[maks]

Na około 110 mln zł szacowany jest koszt budowy Wisłokostrady. To trasa, która połączy aleję Rejtana z ulicą Ciepłowniczą. W tym miesiącu Miejski Zarząd Dróg złoży wniosek o wydanie pozwolenia na jej budowę.

https://nowiny24.pl/wislokostrada-to-dl ... 3-14403305

[RAMS]

Stacja Rzeszów DZIKI na trasie gry miejskiej “Szlakiem Konfederatów Barskich”
W niedzielę 15.09.2019 r., jak co roku, odbędzie się gra terenowa “Szlakiem Konfederatów Barskich”. Na trasie gry znajdują się zarówno stanowiska w śródmieściu Rzeszowa, jak i na Pobitnem w pobliżu historycznych miejsc takich jak Kopiec Konfederatów. To bardzo dobra okazja aby poznać Rzeszów od nieco alternatywnej strony w pobliżu mało znanego w oficjalnym obiegu wybrzeża Wisłoka. Będzie to także okazja do zgłębienia wiedzy na temat historii Konfederacji Barskiej, która jest praktycznie jedynym wydarzeniem z dziejów Polski, z którym wprost związany jest Rzeszów. Gra będzie trwała miedzy godz. 14:00, a 17:00. Można dołączyć do niej po godz. 14:00 przy Kościele Garnizonowym na ul. Reformackiej. Grę organizuje Rada Osiedla Pobitno wraz z Rzeszowskim Domem Kultury.

Szczegóły: https://www.facebook.com/events/3807756 ... discussion

Na trasie gry będziemy obecni jako działacze grupy aktywistów “Stacja Rzeszów DZIKI”, ze specjalnym stanowiskiem edukacyjnym położonym u stóp wąwozu lessowego na trasie do Kopca Konfederatów. Stacja Rzeszów DZIKI odpowiada za złożenie kilkudziesięciu stron uwag do projektu Planu Zagospodarowania Przestrzennego “Kopiec Konfederatów Barskich”. Jednym z głównych postulatów, które będziemy sukcesywnie promowali to pomysł utworzenia tzw. Wisłokostrady (połączenia Al. Rejtana z ul. Cieplińskiego) w pól-tunelu (odkrywkowym-“niegórniczym”). Wg zebranych przez nas materiałów i danych, uważamy, że projekt ten w realizacji nie będzie znacząco odbiegał w kosztach od dotychczasowego projektu, a pozwoli ochronić znaczący teren zielony wybrzeża Wisłoka. Obecny projekt zakłada budowę wysokiej estakady zasłaniającej widok z kopca oraz całkowite zabetonowanie i odcięcie wybrzeża rzeki w miejscu, w którym będziemy mięli swoje stanowisko podczas gry. To pierwsza okazja aby bezpośrednio poznać rezultat naszej pracy. Ekspertyzy obrazują m.in. wpływ hałasu z dróg komunikacyjnych. Zapraszamy na piknik!

Zapowiedź: https://www.facebook.com/watch/?v=366887260858955

Sławomir Nosal, koordynator grupy Stacja Rzeszów DZIKI

https://kurierrzeszowski.pl/2019/09/15/stacja-rzeszow-dzikina-trasie-gry-miejskiej-szlakiem-konfederatow-barskich/?fbclid=IwAR3z77IqQszvc-sqOI248kYmhqIrgOhh3GRZDhMtIHhN8LosGXPi_52Ep4Q


Nie jestem mistrzem publicznych wystąpień, zwłaszcza przed obiektywem, ale jeśli jesteście ciekawi koncepcji mojego autorstwa dotyczącej Wisłokostrady to w linku poniżej zapis z transmisji live, w której powiedziałem co nieco na ten temat(mogę też wrzucić grafiki w dobrej rozdzielczości, jeśli będziecie chcieli):
[youtube]https://www.facebook.com/KurierRzeszowskiGazeta/videos/2458287384251337/[/youtube]
https://www.facebook.com/KurierRzeszowskiGazeta/videos/2458287384251337/

Od siebie dodam, że w trakcie rajdu na kopiec przez stoisko przewinęło się kilkadziesiąt osób oraz wywiązywało się kilka dłuższych dyskusji

[RAMS]

Dla ciekawskich udostępniam fragment moich uwag w PDF, złożonych do MPZP razem z Stacją Rzeszów DZIKI: https://drive.google.com/open?id=1UMHwub1ROXI5vdk0ChnV6dc0cObdhHA2

Podaję spis treści, może kogoś zainteresuję:

SPIS TREŚCI:
I. Uwagi do graficznego załącznika nr 1 – rysunku planu, z załącznikami graficznymi
II. Uwagi do przepisów ogólnych tekstu planu, z załącznikami graficznymi
III. Uwagi do przepisów szczegółowych tekstu planu, z załącznikami graficznymi
IV. Oczywiste omyłki w tekście planu
V. Apel o zmianę projektu „Wisłokostrady” (symbol KDZ.2 ) i drogi głównej
(symbol KDG.2) - apel do Pana Prezydenta
VI. Alternatywne warianty dla „Wisłokostrady” (symbol KDZ.2 ) i drogi głównej
(symbol KDG.2)
VII. Aktualne plany miejskich inwestycji drogowych i zagrożenie hałasem
VIII. Porównanie rozwiązań projektowych „estakady kontra tunele” i ich wpływ na krajobraz
otoczenia Kopca Konfederatów Barskich
IX. Schemat budowy wariantu tunelowego przedstawiony etapami w miejscu skarpy przy ul.
Konfederatów Barskich
X. Przykłady tunelowych i estakadowych obiektów z Polski i świata
XI. Wpływ budowy „Wisłokostrady” na procentowy udział zieleni w stosunku do
powierzchni miasta, na postawie tabel podanych przez Główny Urząd Statystyczny

I kilka najważniejszych obrazków z komentarzem:

Wyższa rozdzielczość lub PPM na obrazek: https://i.imgur.com/NuQfoVH.jpg
Aktualne plany miejskich inwestycji drogowych dot. Wisłokostrady w formie estakady (zarys przybliżony, bez przystanków)

Wyższa rozdzielczość lub PPM na obrazek:https://i.imgur.com/GIO5Wqj.jpg
Mapa zanieczyszczenia hałasem i możliwy zasięg jego emisji na okoliczne tereny, mapa wykonana na podstawie przykładu z ul. Lwowskiej
(zarys przybliżony)

Wyższa rozdzielczość lub PPM na obrazek:https://i.imgur.com/aSD0BRu.jpg
Wariant nr 1, etap pierwszy (bez Wisłokostrady na terenie KDZ.2):
a) przebudowa ul. Gen. S. Maczka, poszerzenie istniejącego wiaduktu, budowa ronda oraz rozbudowa
ul. Ciepłowniczej
b) budowa mostu od ul. Gen.K.Dworaka na drugi brzeg rzeki do ul. J.Styki oraz przeprowadzenie
ruchu pod wiaduktem kolejowym do ul. L.Siemieńskiego (ulica w formie woonerfu)
c) rozbudowa ul. Dolnej do ul. R.Traugutta (ulica w formie woonerfu)
d) zagospodarowanie brzegów rzeki pod budowę ścieżek biegowych, ścieżek rowerowych, małych
placów, zaciszy w formie boksów z siedziskami oraz tarasów widokowych wysuniętych nad wodę w
formie stałych pomostów

Wyższa rozdzielczość lub PPM na obrazek: https://i.imgur.com/YXJarpz.jpg
Wariant nr 1, etap drugi (tunel na terenie oznaczonym KDG.2):
a) przebudowa ronda i połączenie ul. Gen. S. Maczka / ul. Ciepłowniczej z rozbudowaną ul. Sieciecha w
kierunku Al. Żołnierzy i Armii Wojska Polskiego w formie tunelu dwunawowego (około 350 m długości,
klatki ewakuacyjne z możliwością aranżacji podziemnego przystanku autobusowego)
b) wykonanie „zielonego” parkingu wielopoziomowego przy targowisku miejskim (park n ride)
c) budowa wiaduktu nad wąwozem w kierunku ul. Konfederatów Barskich (ulica w formie
woonerfu)

Wyższa rozdzielczość lub PPM na obrazek:https://i.imgur.com/LF2uEdJ.jpg
Wariant nr 2 (tunelowy na KDZ.2 i KDG.2 - wariant droższy):
a) przebudowa ul. Gen. S. Maczka, poszerzenie istniejącego wiaduktu, budowa ronda oraz
rozbudowa ul. Ciepłowniczej
b) przebudowa ul. Gen. K. Dworaka, do ul. Ciepłowniczej budowa „Wisłokostrady” w formie tunelu
dwunawowego (około 470 m długości, klatki ewakuacyjne z możliwością aranżacji podziemnego
przystanku autobusowego)
c) połączenie ul. Gen. S. Maczka z rozbudowaną ul. Sieciecha w kierunku Al. Żołnierzy i Armii Wojska
Polskiego w formie tunelu dwunawowego (około 350 m długości, klatki ewakuacyjne z możliwością
aranżacji podziemnego przystanku autobusowego)
d) wykonanie „zielonego” parkingu wielopoziomowego przy targowisku miejskim (park n ride)
e) zagospodarowanie brzegów rzeki pod budowę ścieżek biegowych, ścieżek rowerowych, małych
placów, zaciszy w formie boksów z siedziskami oraz tarasów widokowych wysuniętych nad wodę w
formie stałych pomostów

Wyższa rozdzielczość lub PPM na obrazek: https://i.imgur.com/mw4VDPU.jpg
Wariant nr 3 (tunelowy na KDZ.2 i KDG.2 - wariant ekonomiczny):
a) przebudowa ul. Gen. S. Maczka, poszerzenie istniejącego wiaduktu, budowa ronda oraz
rozbudowa ul. Ciepłowniczej
b) przebudowa ul. Gen. K. Dworaka, do ul. Ciepłowniczej budowa „Wisłokostrady” w formie tunelu
dwunawowego (około 70 m długości pod linią kolejową i drugiego około 190m pod skarpą)
c) połączenie ul. Gen. S. Maczka z rozbudowaną ul. Sieciecha w kierunku Al. Żołnierzy i Armii Wojska
Polskiego w formie tunelu dwunawowego (około 175 m długości)
d) wykonanie „zielonego” parkingu wielopoziomowego przy targowisku miejskim (park n ride)
e) zagospodarowanie brzegów rzeki pod budowę ścieżek biegowych, ścieżek rowerowych, małych
placów, zaciszy w formie boksów z siedziskami oraz tarasów widokowych wysuniętych nad wodę w
formie stałych pomostów

PS. Wizje jak i uwagi zrealizowano pro bono, bez względu na panujące w mieście opcję polityczne

[Kacu]

Myślę że wariant miejski + 2 (tj. most od Dworaka do Styki + dwa długie tunele na osiach północ-południe i wschód-zachód) były by najlepszym rozwiązaniem.

Szkoda tylko że do realizacji (jeśli w ogóle do niej dojdzie) jeszcze długa droga i powyższe plany to kawał dobrej, nikomu nie potrzebnej roboty

[PzD91]

Ciekawe te wizki, ale moim zdaniem, tylko ten wariant powinnien być brany pod uwagę:
Dużo terenu pod zabudowe zostanie odblokowane i dodatkowo mamy ładny dojazd do Centrum.

[RAMS]

Kacu, otóż to - fuzja tych planów i wizji mogłaby być "najlepsza". Tak by było idealnie dla kierowców i idealnie dla przyszłych użytkowników terenów zielonych przy kopcu. Wysiadamy z autonomicznego autobusu na podziemnym przystanku i wyjeżdżamy windą przed samym kopcem, w otoczeniu pięknej zieleni

Niepotrzebnej roboty? Uważam, że złożenie uwag było potrzebne, choćby dlatego, że teren przy rzece na którym ma powstać droga nie leży na obrzeżach miasta, to jest praktycznie centrum. W dodatku to jeden z ostatnich zielonych zakątków w północnej części miasta i dlatego inwestycja miejska skoro już ma być przeprowadzona to niech by ją zrobili na najwyższym poziomie, a nie to co jest w obecnych planach... Proszę zerknij sobie do rozdziału: "X. Przykłady tunelowych i estakadowych obiektów z Polski i świata" - jest tam komentarz odnośnie bardzo szacunkowych kosztów budowy tunelów, wcale nie tak bardzo odbiegający od obecnych szacunkowych kosztów Wisłokostrady przeprowadzonej estakadą.
Skoro w najbliższym czasie i tak nie wiadomo czy inwestycja ruszy, to może warto przemyśleć sprawę i nie robić tej drogi po najniższej linii oporu, tylko zrobić coś co będzie innowacyjne jak na Rzeszów Kto wie, może po budowie tunelu pod rondem na Pobitnie, urzędnicy zaczną przychylniej patrzeć na takie rozwiązania.

PzD91, tak dla Twojej informacji to wariant przeciwko, któremu "protestowaliśmy" i nie otworzy on żadnego terenu pod zabudowę, w sumie to żaden z wariantów nie otworzy nowych terenów pod zabudowę, ponieważ okoliczne tereny mają zostać zagospodarowane pod zieleń i rekreacje (wszystko co w granicy pomarańczowej linii przerywanej tzn. te ścieżki to własnie tereny pod park przy Kopcu Konfederatów Barskich, a w przyszłości nawet lewy brzeg rzeki przy Stacji Pomp ma być udostępniony dla mieszkańców pod rekreacje)

[PzD91]

^^
Oczywiście, że tereny pod szeroko rozumianą rekreacje dla mieszkańców są w mieście potrzebne. Jak dla mnie oczywiste jest np. wybudowanie ścieżki rowerowej i chodników przy Wisloku aż do tzw. mostu Mazowieckiego + park etc. Ale choćby teren po działkach przy Ciepłowniczej pójdzie do zabudowy, nie ma zmiluj, wolnego terenu jest tam dużo a to prawie centrum miasta. Skrajną głupotą jest zostawianie takiego terenu dzikiej naturze czy emerytom działkowcą, przy jednocześnym zabudowywaniu wysokimi budynkami odległych terenów Rzeszowa jak choćby Matysówka, Zalesie czy Budziwój (Ferenc o tym mówi).

Jak dla mnie do zmiany jest kolejne rondo na rzecz zwykłego skrzyżowania.


EDIT: To co Wy(w sumie nie do końca wiem kto) proponujecie to taka "upośledzona" wersja tej właściwej. Sorry, ale tu trzeba wybudować alternatywną drogę, bo każdy widzi co się dzieje w mieście, a aut nie będzie ubywać tylko przybywać, skoro w tym roku wybudowane zostanie poand 2,5 tyś mieszkań i tak jest od kilku lat to po wymnożeniu razy 1-1,5 auta na mieszkanie robi się co roku o 5 tyś aut więcej + kolejne kilka tyś więcej dojeżdzających, a tu żadnej nowej drogi głównego ruchu ze strony miasta nie ma i wystarczy remont gdziekolwiek w mieście, tak jak teraz i jest sajgon, większe korki niż w największych miastach Polski.

[patryk700i]

Przecież projekt został już opracowany i wykonany pół roku temu co nie?? Tylko pieniędzy na realizację brak. To po co wy te głupoty wysyłacie i blokujecie tylko inwestycje jak już wszystko jest opracowane??? Nie widzicie co się aktualnie w miesicie dzieje w godzinach szczytu?? Nie dość że budowę południowej obwodnicy została zablokowana to teraz jeszcze tu chcą blokować.... Wy lepiej się zajmijcie żeby ktoś zadbał o ten teren bo byłem tam nie raz w lecie, trawa na 1.50m, na kopiec nie wyjdzie bo ścieżki które tam były kiedyś zarośnięte pokrzywami, a do tego menele z brata Alberta chleją w tych krzakach winsko, strach tam chodzić wogule...

[porteño]

Skoro projekt jest byle jaki, to lepiej go poprawić, póki jest czas, nim się fortunę w niego zainwestuje. A to, że menele siedzą w tych krzakach, to zupełnie nie ma nic do rzeczy.