Nowa Hala Sportowo-widowiskowa

[Tomek86]

Temat nowej hali był wtedy jak siatkówka biła rekordy popularności, a ludzie się 'zabijali' żeby zdobyć wejściówkę na mecz Resovii.
Skończyły się sukcesy to i popularność siadła i aktualnie nie ma realnego zapotrzebowania na większą halę. Ani żeńska siatka, ani koszykarze nie mają takiej popularności. Dlatego to aktualnie science fiction.

[dante]

Dlatego nie ma co składać broni, bo nie realne, tylko cisnąć ciągle, żeby plany na nią pojawiły się chociaż w prognozach finansowych i żeby zabezpieczono pod nią tereny. Tyle dobrego, że nie musi powstać w miejscu starego obiektu jak stadion Resovii, więc może chociaż z działkami i sąsiadami byłoby mniej problemów Trzeba znaleźć potencjalnych posłów z naszego okręgu i ich przekonać, żeby rozpoczęli lobbing za halą w kampani, to może trochę przyspieszyć realizację Trochę tak właśnie udało się przepchnąć właśnie stadion przy Wyspiańskiego.

Tak, ale budowa takiego obiektu np w Zwięczycy to koszty tylko zwiększy bo nie ma tam infrastruktury, którą trzeba będzie dobudować i stworzyć ją praktycznie od zera...
Zauważ, że władze miasta już zwlekają z Aquaparkiem, a mija kolejny rok od wyborów samorządowych i dalej praktycznie nic nie dzieje się w tej kwestii... tak pewnie będzie do kolejnych wyborów samorządowych....bo nawet przetargu na prace budowlane dalej nie ma, więc nikt nie wie ile będzie finalnie kosztowała ta inwestycja, bo kwoty podawane wstępnie przez miasto są nie realne jak na skalę oraz zakres planowanych prac.... no chyba, że tak jak w przypadku budowy stadionu będzie oszczędzane na wszystkim.

[PanKrzychu]

No tak, jakiś dojazd na pewno trzeba by wliczyć w koszty. Ale można to zrobić tak, żeby spełniał on więcej niż tą jedną funkcję, przez co koszty się zamortyzują. Tylko to znowu, wymaga planowania inwestycji do przodu ze sporym wyprzedzeniem. Gdyby na przykład zlokalizować nową halę na Przybyszówce, przy drodze, która w planach ma połączyć Krakowską (przedłużenie Chmury) z Dębicką i dalej Bł. Karoliny, mielibyśmy właśnie taki efekt, a przy okazji to po prostu dobra lokalizacja na halę, blisko węzła na S19.

W Aquapark to ja nigdy nie dowierzałem, a moja wiara tym bardziej spadła, gdy się okazało, że Stalowa Wola nas wyprzedzi, co wpływa na biznesowy sens budowania kolejnego takiego obiektu w okolicy. Hala sportowa jest imo znacznie mniejszym ryzykiem.

Temat nowej hali był wtedy jak siatkówka biła rekordy popularności, a ludzie się 'zabijali' żeby zdobyć wejściówkę na mecz Resovii.
Skończyły się sukcesy to i popularność siadła i aktualnie nie ma realnego zapotrzebowania na większą halę. Ani żeńska siatka, ani koszykarze nie mają takiej popularności. Dlatego to aktualnie science fiction.

Tylko, że to nie prawda. Frekwencja się załamała przez covid w całej lidze, nie tylko w Reszowie. A obecnie trzeci rok z rzędu się odbija, i w poprzednim roku ustanowiono rekord ligi.

Frekwencje Resovii w ostatnich sezonach (średnia na mecz domowy/ średnia dla ligi):

2022/23: 2327 widzów / średnia ligi 1551 widzów
2023/24: 2817 / 2007 widzów
2024/25: 3059 / 2515 widzów
2025/26: Resovia ma średnią 3525 po 4 meczach, z soldoutem w dwóch ostatnich meczach.

I to przy nienajlepszym przecież narazie sezonie. Dla kontekstu, Rysice mają średnią w tym sezonie 2477 po trzech meczach, w tym 2871 w meczu otwarcia. Koszykarze mają 1503, w tym 2411 w meczu otwarcia na Podpromiu, za to jeden mecz na Towarnickiego - soldout. No i oni grają na zapleczu, a nie w top lidze.

Poza tym budowa hali, jak już tu wspominano, jest konieczna głównie nie dlatego, że Podpromie ma soldout ciągle, tylko dlatego, że:
1. Podpromie nie nadaje się ani na większe imprezy kulturalne, ani na rozgrywki sportowe ponadlokalne. Nie przyjedzie tu reprezentacja, KSW się opierało latami, nie ma tu koncertów. W zasadzie jedyne rzeczy jakie się tu dzieją poza ligą w siatkę czy kosza, to jakieś targi od czasu do czasu. Hala potrzebuje renowacji, a pewnych rzeczy jak wspominane zaplecze prawdopodobnie w ogóle nie przeskoczy.
2. Mamy po prostu za duże zapotrzebowanie, i Podpromie ma problem z obsłużeniem tego. Każdy mecz koszykarzy na Towarnickiego to soldout. Rzeszów po prostu potrzebuje drugiej hali typowo sportowej, komercyjnej, a nie szkolnej z dostawianymi trybunami.

Powinna powstać nowa, nowoczesna, hala między 6000 a 7500 miejsc, na którą przeniesłaby się Asseco Resovia, a poza nią byłyby tam jednorazowe wydarzenia jak koncerty, eventy jak KSW itp. A Podpromie powinno zostać dla DevelopResu i koszykarzy.


Co do finansowania jeszcze, to pragnę zauważyć, że w stolicy obecnie prześcigają się na pomysły inwestycyjne. Dopiero co był tekst o metrze w wielu miastach, dzisiaj przypomnieli sobie o Igrzyskach Olimpijskich za jakieś 15-20 lat. Zresztą niewykluczone, że te pomysły się zazębiają, bo do organizacji IO pewnie musieliby zainwestować w transport miejski w wielu miastach. Jasne, na takie pomysły trzeba patrzeć z przymróżeniem oczu, bo gadanie polityków to gadanie polityków. Wydaje mi się jednak, że nie jest to czysta demagogia, tylko szukanie pomysłu na kolejny impuls gospodarczy, głównie dla branży budowlanej, bo lista ekspresówek do wybudowania się kurczy.

Więc gdyby postanowiono zorganizować Igrzyska, to trzeba wiele obiektów sportowych. Stadiony na szczęście już mamy po Euro, ale brakuje nam właśnie hal. I to wielu, bo na IO jest tyle dyscyplin, że nie da się wszystkiego upchać w 5 obiektach. Jak spominałem wyżej, w Polsce jest tylko 5 obiektów +10k, potem schodzimy do ~6k. Gdyby faktycznie chcieli pomysł IO realizować, to hala w Rzeszowie na ~7,5k by się idealnie wpisała w takie plany. Tym bardziej trzeba mieć do tego przygotowaną koncepcję, tereny, MPZP itp. Żeby, gdy taka opcja się pojawi, być pierwszymi do skorzystania z niej.

[dante]

Dokładnie masz racje, jedyna szansa dla Rzeszowa to przyznanie Polsce IO w 2040 czy 2044 roku, bo co ciekawe Rzeszów jest w gronie polskich miast, gdzie część zawodów można przeprowadzić... także można to wykorzystać, ale pod warunkiem że Polska dostanie ta imprezę, a decyzja ma być podjęta w 2028 roku... bo poza nową halą na 7-8 tys miejsc, potrzebny jest jeszcze basen olimpijski, czy prawdziwy stadion piłkarki na 15-18 tys miejsc, lub całkowita przebudowa obiektu na Hetmańskiej, choć myślę, że taniej wyjdzie wybudować nowy obiekt...

[Nikoś]

a co niby u nas miało by by organizowane ? wyscig po lesie
Jesli jakaś infra powstanie na potencjalne IO to Warszawa i tereny wokół, do tego inne duże miasta vide Poznań i infra sportów wodnych, kompleks basenów tez mają na wysokim poziomie. 3city dostanie pewnie jakieś żagle
Więc miasto niech ogarnie to co już ma, bo jest mega ubogo

[Tomek86]

Tylko, że to nie prawda. Frekwencja się załamała przez covid w całej lidze, nie tylko w Reszowie. A obecnie trzeci rok z rzędu się odbija, i w poprzednim roku ustanowiono rekord ligi.

Frekwencje Resovii w ostatnich sezonach (średnia na mecz domowy/ średnia dla ligi):

2022/23: 2327 widzów / średnia ligi 1551 widzów
2023/24: 2817 / 2007 widzów
2024/25: 3059 / 2515 widzów
2025/26: Resovia ma średnią 3525 po 4 meczach, z soldoutem w dwóch ostatnich meczach.

Zarzucasz mi nieprawdę a tymczasem sam udowadniasz, że mam rację. Ilość miejsc siedzących na Podpromiu to jakieś ~4300. U szczytu popularności Resovii zapotrzebowanie było na drugie tyle. A teraz jak średnia wynosi 3525 to ciężko mówić o potrzebie większej hali.

Co innego inne wydarzenia, no ale spory kawałek tortu teraz zabiera centrum wystawiennicze w Jasionce. Tam są koncerty i targi.

Naprawdę ciężko uzasadnić aktualnie potrzebę budowy nowej hali, szczególnie jak brakuje kasy a zadłużenie rośnie.

[PanKrzychu]

@Tomek86
Zarzuciłem Ci nieprawdę, bo napisałeś, że frekwencja spadła przez gorsze wyniki. Nie, spadek był dla całej siatkówki (a właściwie dla całego sportu), nie tylko dla Resovii. Nie znam też dowodów na to, że zapotrzebowanie w szczycie było dwukrotnie większe niż pojemność. Ale jeśli tak było, to tylko potwierdza sens rozbudowy: wiemy, że jest taki potencjał w zespole i widząc, że znowu mamy soldouty należy zakładać, że ten potencjał może szybko przejść w realne zapotrzebowanie.

Czekanie na moment, w którym większość gier będzie miała pełną halę jest niedorzeczne. Po pierwsze to koszt alternatywny, jakim są utracone dochody ze sprzedaży biletów, których nie sprzedamy, bo nie ma miejsc. Od fazy planowania do oddania obiektu jak wiemy mija kilka lat, więc ten koszt nie jest mały. A po drugie to duszenie popytu, bo kibic który kilka razy nie da rady kupić wejściówki może sobie odpuścić. Trzy, że z każdym rokiem terenów, w których można będzie nową halę postawić bedzie co raz mniej.

PS1: średnia wynosi 3525 widzów, bo jeden z meczy był we Wszystkich Świętych i było tylko ~2000 widzów. Inne spotkania to 3500 i 2x 4300. To oczywiście mała próbka narazie, ale nie licząc święta mamy ~94% frekwencji. To już jest za późno.

PS2: abstrahując od samego Asseco i rozmiaru hali, to argumentem za nową halą jest przede wszystkim po prostu brak slotów na Podpromiu na obsługę trzech drużyn.

Co do reszty:

1. Targi mają sens w Jasionce. Koncerty nie - to po prostu brak dobrego miejsca w Rzeszowie. Dobra hala, przygotowana pod przyjęcie koncertów z miejsca by przejęła te eventy.
2. @dante IO to bardzo dobra szansa, ale nie sądzę, że jedyna. Po prostu trzeba lobbować, zgłaszać, krzyczeć o potrzebie takiej hali i w końcu politycy jakieś środki na nią znajdą. W skali Rzeszowa to spora inwestycja, ale w skali Polski to są grosze tak naprawdę. I widzimy po innych miastach, że im się to udaje, jak chociażby wspominany Białystok.
3. @Nikoś Paryż ma znacznie więcej hal niż WWA, a i tak część sportów była w innych miastach, a dla tych mniej popularnych stawiali tymczasowe areny. Mieli też stadiony z zamykanymi dachami. Warszawa z hal ma tylko Torwar. Wiadomo, że co najmniej jedna nowa hala w WWA powstanie do tego czasu, ale wątpię, by wybudowali np. 3 w Warszawie. Myślę, że te 5 miast w których są hale na +10k może być spokojne o to, że coś by dostały do hostowania, i dla Rzeszowa też by tarczyło. A co? Kosz, siatka, piłka ręczna, sporty walki (zapasy, judo, boks, taekwondoo), gimnastyka, szermierka, badminton i tenis stołowy (i zwykły w razie złej pogody). Trochę tego jest do ogarnięcia, szczególnie, że sporty zespołowe zabierają hale na spory czas.

[dante]

a co niby u nas miało by by organizowane ? wyscig po lesie
Jesli jakaś infra powstanie na potencjalne IO to Warszawa i tereny wokół, do tego inne duże miasta vide Poznań i infra sportów wodnych, kompleks basenów tez mają na wysokim poziomie. 3city dostanie pewnie jakieś żagle
Więc miasto niech ogarnie to co już ma, bo jest mega ubogo

Można hale widowiskową wybudować, a w Rzeszowie zrobić zawody z akrobatyki sportowej, gdzie miasto ma duże tradycje w tej dziedzinie...a w Poznaniu zawody wioślarskie, w Gdańsku zawody żeglarskie.. itd....Polskie miasta tylko na tym tylko skorzystają, ostatnie IO obyły się rok temu w Paryż a niektóre konkurencje były w innych francuskich miastach np w Lille, Nantes czy Marsylii... z korzyścią dla całego narodu, który wcześniej musiał złożyć się na budowę całej infrastruktury, która potem już zostaje tam na lata...

[a1chemik]

Co innego inne wydarzenia, no ale spory kawałek tortu teraz zabiera centrum wystawiennicze w Jasionce. Tam są koncerty i targi.

Naprawdę ciężko uzasadnić aktualnie potrzebę budowy nowej hali, szczególnie jak brakuje kasy a zadłużenie rośnie.

Nie zgodzę się.
Obiekt w Jasionce jest masarką pod kątem jego użyteczności - hala wystawowa jest źle zaprojektowana i jest za mała, nie nadaje się też na koncerty. Sala widowiskowa może i ładna ale nadaje się na koncert dla dosławonie 800 osób - nie zorganizuje tam się wydarzenia innego niż koncerty zasiadane.

Brak dojazdu, brak gastronomii, kiepskie parkingi. Obiekt jest mocno poza miastem.

W mieście potrzebny jest obiekt typu Arena Gliwice itd, tak jak wcześniej pisali inni - najpopularniejszy zespół przeniesie się tam oraz dodatkowo będzie przestrzeń do koncertów.

kompletnie nie zgadzam się że cięzko to uzasadnić. A czy wynajmowanie takiego obiektu pod komercyjne wydarzenia nie jest sposobem na zarabianie przez miasto?

[PanKrzychu]

Otóż to.

Propos IO: w ratuszu myślą o nich, ale na wykorzystanie pretekstu do zdobycia hajsu na halę nie wpadli. Oby to się zmieniło:

Rzeszów myśli o igrzyskach

Podczas czwartkowej konferencji prezydent Rzeszowa nawiązał również do pomysłu starań Polski o organizację Igrzysk Olimpijskich w 2040 roku.

Miastem, które ma wziąć na siebie główny ciężar organizacji igrzysk ma być oczywiście Warszawa, ale okazuje się, że Rzeszów mógłby być częścią całego przedsięwzięcia. Ministerstwo Sportu i Turystyki rozpoczęło konsultacje społeczne w sprawie Strategii Rozwoju Polskiego Sportu 2040. Prezydent Fijołek został powołany do zespołu roboczego do spraw kandydatury Polski do igrzysk olimpijskich i paraolimpijskich w 2040 r., a Marta Niewczas została powołana przez ministra sportu do rady strategii sportu całego kraju.

- Widzimy swoją rolę w tym projekcie. Mamy już pewne doświadczenia, organizowaliśmy już Igrzyska Europejskie w 2023 roku. To fajnie dostać kawałek takiego wydarzenia, to mocno nakręca całe miasto - mówi prezydent Konrad Fijołek.

Przypomnijmy, że w ramach Igrzysk Europejskich Rzeszów był gospodarzem zawodów w skokach do wody. Wszystko to dzięki nowoczesnemu basenowi sportowemu przy ul. Matuszczaka, który został oddany do użytku w 2022 roku.

- Myślimy o igrzyskach właśnie pod kątem tego basenu, ale też Podkarpackiego Centrum Lekkiej Atletyki. Wyobrażamy sobie, że udałoby się rozegrać jakąś dyscyplinę na PCLA, albo na przykład stworzyć ośrodek treningowy, na którym sportowcy mieliby się przygotowywać do zawodów - zaznacza prezydent Rzeszowa.

https://czytajrzeszow.pl/?idd=10&id=53134&poz=mr1&show=-1&pagebl1=0

Dwa dni temu Fijołek został powołany do zespołu dot. Igrzysk:

Serdecznie dziękuję Poseł Jakub Rutnicki minister Ministerstwo Sportu i Turystyki i i sekretarzowi stanu w MSiT Piotr Borys za powołanie mnie do zespołu roboczego do spraw kandydatury Polski do igrzysk olimpijskich i paraolimpijskich w 2040 r. i docenienie starań Rzeszów - stolica innowacji o tytuł Europejskiego Miasta Sportu 2026.

https://www.facebook.com/photo/?fbid=1728719145003171&set=a.382136336328132